育良书记批天价片酬演员 “存在不是合理你们不配”
一届上海电视节的白玉兰论坛,都是国内电视行业人士智慧与语言交锋的舞台。第23届上海电视节论坛上,邀请了新《射雕英雄传》(胡歌版李亚鹏版黄日华版)导演蒋家骏、上海东方明珠新媒体股份有限公司总编辑戴钟伟、《三生三世十里桃花》制片人房迎、《花千骨》制片人唐丽君、演员张志坚、演员刘奕君共同参与讨论。
“育良书记”张志坚出席论坛
论坛对古装IP剧、现实题材原创作品、天价片酬等行业热点进行探讨。由于《人民的名义》里“育良书记”张志坚犀利的发言,本次论坛讨论屡掀高潮。
第一波:
古装IP改编:女性观众更热爱分享,但不能生硬割裂观众群体
张志坚:有些大IP剧的表演“不值一提”,陆毅在《人民的名义》里尽力了。
《三生三世十里桃花》制片人房迎
“说实话在前两年,我对IP剧是有排斥的。”“育良书记”张志坚张口就是一刀,挥向了古装IP剧。
“这种排斥不是没有原因的,我是个严肃的演员,我对表演的细节有要求。我觉得很多大IP的表演……”张志坚停顿了一会儿:“表演不值一提。”台下掌声雷动!
张志坚表示,在《人民的名义》播出前,他不断接到一些大IP的邀请,但出于对IP剧的排斥,都几乎不加考虑就推辞了。但不断有这样诚意的邀请,甚至有很多业界很棒的制片人、导演来找到他聊天,让他开始思考,并“恶补大IP剧”。
“我对一些真诚之作、良心之作,是认可的。任何题材,只要认真做,凭着良心作,制作人、导演、演员都凭着良心做,都是好作品。现在的我,甚至准备接这样的戏。”
话音刚落,唐丽君立刻抛给张志坚一个尖锐的问题:“陆毅是偶像剧出身,那您对他在《人民的名义》里的表现怎么看?”
张志坚悠悠回道:“这个问题,之前老有媒体问我,感觉都是在给我刨坑。不过这次唐总问,我可以正面回答:作为年轻演员,陆毅在《人民的名义》里的表演,已经尽力了。”
第二波:
现实题材:现实题材也要有年轻化表达,重视观众反馈很重要
张志坚:任何题材只要一泛滥,就会被嫌弃。不要把观众当儿童。
现实题材在前几年,多囿于婆媳剧、伦理剧、恋爱剧,让观众感到厌烦。然而近期有回暖趋势,《欢乐颂》两季持续火爆,引发无数社会讨论;《人民的名义》更是席卷中国内地,交出了过8的收视成绩。电视剧对社会现实、当下热点的深度探讨,依然被观众所热切期待。
房迎率先表示:“无论做哪样的题材,要把故事和人落在真实的生活中去。”而唐丽君则指出:“现实主义题材还是要有一些年轻化的表达。”
唐丽君看来,新一代年轻观众对美的追求是超过过去的电视观众的,比如演员的颜值,比如服化道的讲究,是现在现实题材剧应该重视的方面。而在剧本方面,要解决深入采风和缩短剧本周期的矛盾,如果缺乏对现实的深入理解,就无法做出真正贴近现实,直入人心的现实题材作品。但在市场变化快、社会热点变化快的当下,现实题材作品很难像历史题材作品那样花费若干年进行剧本的打磨,时间一过,热点一过,剧集的主题内核就有可能被市场淘汰。
刘奕君反复强调“重视观众反馈”的重要性。他认为,与观众的互动,对演员反思和提升演技有极佳的作用。
对此,张志坚非常认同,他讲述自己的一个经历:《人民的名义》播出后,他和夫人去逛街,一无所获,反而“像兔子一样被追回家”。
然而张志坚在现场表示:“年轻观众们,尽管(我)被追得像兔子,但我好喜欢你们。”
“我没想到一个有大量官场,展现大量政治格局政治形态的现实题材故事,年轻观众会这么喜欢。”张志坚坦言:“过去是我轻看了年轻观众。这部戏拍到一半时,就传说是给湖南台播,其实当时从我内心,我是不接受的,我觉得湖南台播的都是儿童剧。结果湖南台非常有魄力,买了这部剧,并做了大量宣传,才有这样的收视,很感谢湖南卫视。”
张志坚总结:只要不糊弄市场和观众,不要把观众当成儿童,就能出好作品。
第三波:
小鲜肉天价片酬:今年比去年又翻了倍,天价演员要有天价制作来衬托
张志坚:存在不是合理,你们不配!
小鲜肉演员天价片酬,是目前行业关注热点。流量担当就那么几个,每年等着开拍的影视剧却是越来越多,供不应求,片酬猛涨似乎成了没有办法的事儿。但鲜肉们与天价片酬不匹配的演技,受到观众的质疑。
如今,到底谁在为天价片酬买单?这种状况是不是符合市场规律?
制片人唐丽君发言
唐丽君首先透露:“天价片酬上,今年比去年又翻了一倍。”她认为这是目前阶段中国影视圈的特有现象,说明中国影视现在的繁荣,同时也是资本介入的结果。“我觉得这是正常的市场行为,是激烈的竞争带来的结果。市场已经在调节,未来两三年,这种现象会慢慢下去。”
同时她表示:“天价的演员,要有天价的制作来衬托他们,不然天价的演员这个格局维持不了多久的。”
“另外,好莱坞也有天价演员,但比例不像我们这么高,请外国著名演员比起请中国某些演员,一点都不贵,而且特别敬业,签好一天工作12小时,就是12小时,规规矩矩,不会去摆谱。”
“我觉得拿了天价片酬,就要做天价的工作。”作为导演代表的蒋家骏则开始诉苦:“直接面对演员的时候,我们也能感受到一些困难。既然拿了这么高的价钱,我们希望这个价格和他们能做的事匹配,给我们的戏带来更好的呈现,但有时候不一定能达到水准,比如演员用替身啊,特效啊。这个我说的比较委婉,有的时候反而是导演在现场比较受委屈。”
张志坚这边,则旗帜鲜明地反对“天价片酬是正常的”。
张志坚继续表示说:
“很多平台跟剧方说:你用谁谁谁,我就收这片子。这种现象延续多年,尽管我认为这是种恶劣的现象,但它延续至今,愈演愈烈。刚才房总说,存在即合理,这已经成为口号。”
被cue到的房迎看过来,张志坚继续:
“其实存在未必都合理。就像天价片酬,其实我们都知道不合理,但是还在冠冕堂皇地说存在即合理。如果存在都合理,杀人放火就不用法律约束了。
为什么在我们的影视市场,这种恶劣的现象延续至今,前面大家说,我们想用某演员,用不起,或者我们花钱,人家不愿意来。一部戏火了,出了好几个鲜肉鲜花,这么多戏,出来多少鲜肉鲜花,他们一出去,片酬翻好几倍。我们就算用新人,培养出的还是无数天价片酬的鲜肉鲜花。这个现象,不是一个导演,一个制作方能够改变的。这是市场必须来共同参与调节的。
为什么那么多能称得上演员的演员在奋斗,但他们的收入非常少?
为什么那么多演员拿着天价片酬,还要提出那么多非分的要求?
制作方可能觉得:我既然都给了你那么多钱了,你说你多带几个助理算个屁啊,忍了吧。但是这种现象延续至今,让这些天价片酬的演员认为这是合理的。其实不合理:你们不配!”
“我作为一个老演员,对这种现象深恶痛绝,我的经纪人有时候会跟我讲,谁谁拿了多少片酬,我会跟他讲,停,别跟我说。作为一个人来说,年龄越大越希望听到喜庆的事儿,这种事不值得告诉我。”
“我特别担心,我现在特别能体会,我甚至亲眼看到过,年轻的时候享受这样的待遇,到了一定的年龄,你们一定会生活得非常痛苦。其实一定年龄的人都知道这个道理,希望现在的年轻人,不要以为这是合理的,我就是应该的。有一句老话,我们从事这行之初,就有句话:认认真真演戏,老老实实做人。我希望,我们无数个戴总,无数个唐总,无数个房总,大家共同努力,选好的题材,选值得的演员。”
张志坚说完,刘奕君缓缓接话道:“我能感受到张老师内心想表达的情感,实际上还是希望行业良性发展,能够把一些阻碍行业发展的东西规避掉。嗯,育良书记说的就是我想讲的。“
此时,主持人要站出来,为老板们说几句了:“老板们也不容易,掏了一个亿,你以为你掏钱了吧,当爷了吧,其实你还是孙子。”
上海东方明珠新媒体股份有限公司总编辑戴钟伟
刚才首先被张志坚cue到的戴钟伟说话了,简直快要流露出“孩子般的无助”:“作为平台方有时候也是被绑架的。有些剧不是不想买,而是买不起,一线平台都买不起。有的剧在互联网平台上单集卖到1000万。你想哪个一线卫视购剧预算能达到单集1000万?非常认同张老师的看法,这个现象它存在,但并不合理。全世界没一个国家非职业演员拿这么高片酬,很多小鲜肉就是非职业演员,没有学过表演,但是为了粉丝量,为了传播……
我们最近跟好莱坞合作,跟他们也探讨这个问题,他们有完备的演员价值评估体系,他们产生的票房、得过的奖、在社交平台上的反应度,这是有计算公式的,他们拿的钱和产生的收益匹配。而我们的一些演员,他身上的投入产出比是不匹配的。
拿一个亿,能为我们电视台挣一个亿吗?不会。这个问题已经到了,需要产业模式升级来解决了,不是单一平台,制作方能单独做到的,需要大家一起做。”
最后,戴钟伟呼吁,行业规范和第三方的评估体系的出现。