《星空下的对话》张朝阳俞敏洪:越过山丘 老友交锋
北晚在线
2022-08-05 14:27

怎么看待退休?如何解决心理焦虑?年轻人该不该创业?墓志铭想写什么?7月31日,搜狐创始人、董事局主席兼CEO张朝阳与新东方教育科技集团董事长俞敏洪首次开启《星空下的对话》,两人一起散步、露营、星空对谈。在享受大自然的同时,将美景美食、生活方式、思想碰撞等通过六个小时的直播展示给大众,呈现了一场有趣、有料、有深度的沉浸式内容体验。

 

面对两人完全不同的文理科思维差异,俞敏洪认为其实他俩“内心都保持相对比较纯的状态。”俞敏洪说,“我从他身上看到,他保持了理科生的纯,我保持了文科生的纯,这两种纯的成分是不一样的。比如我看见夕阳会激动,Charles看到夕阳会想到太阳到底是怎么构成的。”

直播中,二人还回忆了80年代的求学时光和文学启蒙,并分享自己的碎片化学习方法。在被问及会为自己写一个什么墓志铭?张朝阳回答道,“早期把互联网带向中国的几个人之一,创办了一个不错的公司,对物理的大众传播起到了一定的作用,热爱生活和运动。”俞敏洪补充,“如果我来为Charles写,会在墓志铭上写‘一个最有意思的灵魂’”。而对于自己墓志铭的想法,他说,“一个生活得还算凑活,对得起自己的人”。

谈价值观:人活着就要折腾  相约一起做“百年老店”

“人活着就是要搞事情。”前段时间,张朝阳在用5个半小时跑完北京二环后,对着镜头喊出了这句话。在这次对谈中,他又做了详细阐释:“每个人都在寻求这个世界对你的认可,这是人的本性,所以人要折腾让别人认可,不应该被称作瞎折腾或者嘚瑟。人活着应该折腾,一定要留下痕迹,要有所意义、创造价值、给别人带来贡献。年长的人要折腾,年轻人更要折腾,人一定要做有意义的事情。”

俞敏洪笑称,“我卷到了60岁还在卷。”张朝阳则表示“人不应该退休,应该活到老干到老”。在他看来,当特别严肃认真对待一份工作的时候,就会把它做的认真做好,做好了就会有成就感,有乐趣,最后会发现这个工作还挺有意思。

“有些工作你不喜欢,是因为不了解这份工作内涵和未来的潜力,要潜移默化的去努力。这个世界上有太多人因为一旦深入到那份工作,最后产生喜欢,最后坚持做下去,而且产生很多成就。如果是这种情况,你坚持试一下这份工作到底给你带来什么东西,我觉得是值得的。”俞敏洪称,到60岁其实还是再创业的年龄,所谓的创业不是从零做起,而是不断能够翻陈出新,突破自己的局限。张朝阳还现场呼吁俞敏洪一起做“百年老店”。

谈焦虑:恐惧和焦虑是人类的本质  与焦虑共存去做更重要的事

“我们离抑郁症、焦虑症只有一步。”在谈到当下社会较为普遍的焦虑现象时,张朝阳认为,每个人都在半山坡待着,稍微不小心一步走差就往下滚,人生就是逆水行舟,就是一脚一脚卡住,不要滑下去。张朝阳解释,人类由动物进化而来,因恐惧和焦虑,而寻求生存和发展,所以恐惧和焦虑是人类本质。

如何解决焦虑?张朝阳认为解决焦虑本身就是放大焦虑。所以焦虑不能解决,焦虑是忍受。当你焦虑恐惧难受时候,你要忍着难受,知道你还有人生更重要的事情要做,你去做那件事情,从而远离焦虑。

“如果用一个文科生比较通俗易懂的话来说,就是转移注意力。”俞敏洪补充道,人不能沉浸在焦虑和恐惧害怕中,最好的办法,就是去做你认为这件事情对你还有点用的事情。

对此,张朝阳建议:“要尽早确立你的人生价值观,按照你的价值观坚定、主动、积极地生活和工作。不论什么情绪来了,你都要继续坚持做这件事情,这个很重要,对心理健康非常重要。”他把价值观比喻成绳子,在泥潭里面,你的价值观就像一个绳子一样,能把你拖上去。人的大脑经过两百万年的进化,它的超级运算能力和超级联想能力造成了我们必须靠价值观把它管理起来,否则将会陷入无限的痛苦深渊。

谈创业:一辈子要经历一次 但需要一定的阅历与时机

现在还是创业的好时机吗?年轻人到底应不应该去创业?张朝阳和俞敏洪都认为,创业需要一定的阅历与时机。至于年轻人要如何创业?张朝阳认为,如果要去融资,成立一个公司,刚毕业的年轻人阅历不够,容易失败,而且容易亏损负债。但因为有了互联网,如果做一个个体职业者也,能够赚钱,还是可以的。

而俞敏洪表示“一辈子一定要经历一次创业”,在他看来,创业就是一个人想做的事情,而人短暂的一生非常珍贵,如果没有勇气去突破自己,经历一场不顾后果的超级冒险,就是一个超级遗憾。虽然创业九死一生,但不应以成败论英雄,俞敏洪说:“人生不能以成败论英雄,人生是看你有没有付出自己全力以赴的努力。”

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